Вкусные места нашего города.


 
18+

Все разделы
Авторизация:

Темы по разделам
Новости Сахалина
Развернуть Авто, Мото
Афиша
Развернуть Животные
Закон, Право
Ищу человека
Карьера, бизнес
Развернуть Компьютеры, софт
Красота, здоровье
Развернуть Кулинарная книга
Литература
Медицина
Музыка
Наука, техника
Развернуть Недвижимость
Ночная жизнь
Отношения полов
Переезд на ПМЖ
Развернуть Подворье
Политика, власть
Природные явления
Религия, философия
Развернуть Рыбалка, охота
Развернуть Семья, дети
Сетевые раскопки
Спорт
ТВ, видео, фото
Творчество
Телекоммуникации
Развернуть Товары, услуги
Развернуть Туризм, отдых
Учеба, вузы
Флирт
Форумская тусовка
Развернуть Хобби
Юмор, анекдоты
Sakh.com
Корзина
Поиск в темах


Помощь
Правила






Всего тем: 1836147
Всего ответов: 64765906
Тем вчера: 143
Ответов вчера: 8349

Сортировка: Обновленные Новые
Уважаемые Юристы! Просьба прояснить ситуацию:
При устройстве на работу человек предоставил черно-белую копию диплома о В/О (не заверенную) на обычной бумаге формата А4. Спустя время информацию проверили, оказалось такой диплом не выдавался, следовательно бумажная копия - подделка. Возбуждено уголовное дело в отношении данного человека. Вопрос: Какое наказание за это предусмотрено?
Тема №1852616, Закон, Право, ответов: 54, просмотров: 3014 
ss_v_ss 20 апр. 16:54, обновлено: 26 апр. 18:29» + -       
Интересная контора у вас. К кадровику вопросов не возникло?
Нагайна 26 апр. 18:29  + -   # 
С. 4 ст. 327 УК РФ-Использование заведомо подложного документа, за исключением случаев, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
Mari13 24 апр. 02:05  + -   # 
Использование заведомо подложного документа
Там нет документа.
ashtray 24 апр. 05:46  + -   # 
Уголовное дело уже возбуждено. В данном случае,не имеет значения подделал ли он копию или подделал диплом. Уголовную ответственность в данном случае, понесет не за то, что изготовил поддельную копию (документ), а за то, что использовал поддельную копию - предъявил заведомо поддельный документ в отдел кадров с целью трудоустроиться. Однозначно, штраф.
Mari13 25 апр. 16:29  + -   # 
предъявил заведомо поддельный документ
Он не предъявлял поддельных документов. Ни заведомо поддельных, ни неведомо поддельных.
То есть если ручкой на листе бумаги A4 написать "диплом, специалист, Вася Петров" и дать кадровику, то ты ему поддельный документ дашь таким образом?
ashtray 25 апр. 17:21  + -   # 
Утрировать не надо:-) рукописный "документ" не прокатит. Надеюсь автор потом напишет как проквалифицировали содеянное и какое наказание:-) Незнание закона не освобождает от ответственности.
Mari13 25 апр. 19:19  + -   # 
Он при передаче копии документа должен дать подлинник документа. Дальше кадровик их сравнивает и удостоверяется, что эта копия верна. И на основании этих действий кадровик может эту копию принять в качестве копии документа. А если он этого не сделал, то эта копия никакая не копия, а просто изображение.
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Ну вот, кто завёл уголовное дело, если оно заведено, тот не знает закон. Состав преступления здесь в чём? Его нет. Он должен будет теперь искать документ, с котором сделана копия. А этого документа может не существовать изначально, потому что это может быть копия, изготовленная с нуля в компьютерной программе и распечатанная прямо из компьютера.
ashtray 26 апр. 08:18  +1 -   # 
Факт остаётся фактом. Человек трудоустроился, предъявив подделку. Уголовное дело возбуждено. Если б не было состава преступления, на стадии доследственной проверки было б вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Автор наверняка лукавит, преподнося это, как "просто чёрно-белый белая копия А4, оригинала диплома в природе не существует". Умысел был?Был. Объективная сторона есть? Объективная сторона выразилась не в том, что он копию изготовил,а в том, что он её кадровику отдал. Одно дело если таким дипломом я на кухне за столом перед Вами похвалюсь, другое, если пойду трудоустраиваться....
Mari13 26 апр. 14:10  + -   # 
Человек трудоустроился, предъявив подделку.
Он не подделывал ничего. Он изготавливал документ? Нет. Поэтому я и говорю, что это всё равно что он рукой бы написал на бумажке A4 информацию какую-то. А тут он написал не рукой, а принтером. Дальше кадровичка должна объяснить, на каком основании она приняла его на работу. Для этого нужно взять документ. А он скажет "а я не предъявлял ей документов, она меня просто на работу взяла без документов". И дальше она должна доказать, что это не так. И что она? И всё она.
Объективная сторона выразилась не в том, что он копию изготовил,а в том, что он её кадровику отдал.
А вдруг она сама её изготовила, чтобы его опорочить? У неё умысел есть? Есть. Она хочет его уволить, например, и снять с себя ответственность за невыполнение своих должностных обязанностей по проверке документов устраивающихся на работу сотрудников. Умыслов куча.
ashtray 26 апр. 18:18  +1 -   # 
Раз спрашиваете про наказание, то прекрасно знаете, что диплом купленный, ведь так?
Буммер 21 апр. 05:29  + -1   # 
Вот интересно что это за контора рога и копыта, где такие низкие требывания для вновь поступающих на работу?
КАМРАНЬ 21 апр. 02:17  +2 -   # 
Анекдот в тему:
- Доктор, вы меня узнаете? Это я продала вам диплом об окончании мединститута.
Буммер 21 апр. 02:16  +3 -   # 
Самого документа поддельного он не предоставлял, а ксерокопия это просто лист бумаги с напечатаннвми на нем буквами, а вот тот, кто его принял по этому листу бумаги на работу кретин конкретный.
Фи 20 апр. 22:30  +7 -   # 
Ну принёс бы он сам поддельный диплом, так же его в отделе кадров отксерили бы. Причём тут кадровик? Диплом поддельный, без разницы кто его ксерокопировал.
Doly 20 апр. 22:33  +2 -5   # 
А кадровик не должен лично своими глазами диплом увидеть? При устройстве на работу претендент должен предоставить диплом или в Вашей конторе простого листочка бумаги с напечатанными данными достаточно кадровику?
Фи 20 апр. 22:38  +2 -   # 
Да!!! И тот и другой должен, но в жизни бывает по разному, не всегда получается все по написанному в ЛНД.
Doly 20 апр. 22:44  + -3   # 
При чем здесь жизнь и требования при устройстве на работу специалиста?! Если Вас врач без диплома оперировать будет и изнахратит, а когда Вы разбираться пойдёте, как был принят на работу человек без образования,а Вам кадровик скажет - в жизни бывает по разному, не всегда получается все по написанному в ЛНД, но он же нам листочек принёс на котором типа диплом напечатан,то Вас устроит этот ответ?
Фи 21 апр. 09:44  +1 -   # 
Бурная у вас фантазия, а вопрос топа о наказании того, кто филькину грамоту принёс, а не кто ее принял, вообще то.
Doly 21 апр. 10:27  + -   # 
Так ситуация таже самая и какая разница инженер это или врач? Вы оправдываете кадровика, который принял даже не диплом поддельный, который на глаз бы, конечно, не смог отличить, а просто листочек бумаги-это верх безответственности.
Фи 21 апр. 10:33  + -   # 
А если бы она сама его отксерила это что то изменило бы?
Doly 21 апр. 10:34  + -   # 
Если бы она сама отксерила, то она бы держала в руках поддельный документ. А если ей ксерокопию принесли, то эту ксерокопию можно сделать с листа бумаги, а не с документа. А лист бумаги можно просто распечатать на принтере в любом виде. Фотографию диплома можно просто скачать в Интернете.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0...84%D0%BE%D1%82%D0%BE
ashtray 21 апр. 16:19  + -   # 
В руках лично держала бы документ, а не бумажку - Вы разницу не понимаете? Человека на работу приняли не по документу, а по бумажке.
Фи 21 апр. 10:41  + -   # 
Диплом фальшивый, без разницы кто его отксерил. А доколебаться можно и до столба.
Doly 21 апр. 10:52  + -1   # 
Человек говорит что у него есть деньги и показывает ксерокопию купюр. Вы ему поверите?
А когда вы сами снимите ксерокопии с принесенных денег?
Вот и вся разница. До подтверждения диплома(или что деньги не фальшивые) веры нет и нет приема на работу.
EsEr 21 апр. 10:39  +1 -   # 
А был ли диплом? Скачал в инете картинку, вставил свою фамилию и все
стран_ник 20 апр. 22:35  +1 -   # 
Хоть так , хоть сяк, хоть фигом об косяк, это основание для увольнения. Если у него должность, при которой обязательно иметь соответствующее образование.
Doly 20 апр. 22:39  + -   # 
И для наказания кадровика
быть 21 апр. 05:27  +2 -   # 
По факту чего дело то возбудили, за то что прямо говоря соврал? Копия , не заверенная не является ни каким документом, она ни каких возможностей не даёт.
Romandad84 20 апр. 20:48  +1 -   # 
Никакое. Как вы его вообще по ксерокопии приняли в штат? На каком основании дело возбудили? Там должны были на вашего кадровика дело завести
Noua 20 апр. 20:33  +4 -   # 
Никакого, он филькину грамоту принес, нет состава 327 УК
q.w.e.r. 20 апр. 20:25  +1 -   # 
Да выдавали бы ему зарплату ксерокопиями, и вопрос закрыт
kolhoz_Nik 20 апр. 20:23  +6 -   # 
Недавно вдавалась в этот вопрос. 327 ук,читайте с комментариями
Румпель_Штицкен 20 апр. 20:19  + -   # 
Да кто там кого уволит, я вас умоляю.
На нормальную работу по ксерокопиям не берут.
Скорее всего мутная контора вчёрную наняла такого же мутного чела. А теперь думают что с ним делать
(Добавлено через 1 минуту)
Doly хотел ответить ниже.
пушной 20 апр. 19:56  +2 -   # 
Статью 81 тк рф почитайте.
Doly 20 апр. 22:25  + -   # 
Я хотел сказать, что там и увольнять-то некого, по тому, что человека с копией диплома вряд ли официально трудоустроят.
пушной 21 апр. 02:16  + -   # 
Уволят нафиг за предоставление подложных документов.
Doly 20 апр. 19:33  + -   # 
Че ты свистишь? Какое уголовное дело?
Простая ксерокопия - это не документ. Не тянет это на уголовку.
Если бы он поддельный диплом принес, тогда можно было бы о чем то говорить.
пушной 20 апр. 17:40  +6 -   # 
Тоесть за ксерокопию поддельных денег ничего не будет по вашему, если их в ход пустить?)
AlexTES 20 апр. 20:17  + -   # 
Фальшивомонетничество - это совсем другая история и другая статья УК.
пушной 20 апр. 20:26  + -   # 
Я не про статью. Я про концепцию.
AlexTES 21 апр. 00:45  + -   #