Вкусные места нашего города.


 
18+

Все разделы
Авторизация:

Темы по разделам
Новости Сахалина
Свернуть Авто, Мото
Афиша
Развернуть Животные
Закон, Право
Ищу человека
Карьера, бизнес
Развернуть Компьютеры, софт
Красота, здоровье
Развернуть Кулинарная книга
Литература
Медицина
Музыка
Наука, техника
Развернуть Недвижимость
Ночная жизнь
Отношения полов
Переезд на ПМЖ
Развернуть Подворье
Политика, власть
Природные явления
Религия, философия
Развернуть Рыбалка, охота
Развернуть Семья, дети
Сетевые раскопки
Спорт
ТВ, видео, фото
Творчество
Телекоммуникации
Развернуть Товары, услуги
Развернуть Туризм, отдых
Учеба, вузы
Флирт
Форумская тусовка
Развернуть Хобби
Юмор, анекдоты
Sakh.com
Корзина
Поиск в темах


Помощь
Правила






Всего тем: 1832309
Всего ответов: 64514256
Тем вчера: 142
Ответов вчера: 8978

Сортировка: Обновленные Новые
Подразделы: Новости, Обслуживание, ремонт, Электроника, аксессуары, ДТП, дороги, Колёса, Законы, ПДД, Отзывы, Прочее
Доброе утро! Район магазина Зодчий на Комсомольской. Вы совершили покупки и стали выезжать на Комсомольскую. При выезде с парковки Зодчего на юг ваш путь пересекается с автомобилем приближающимся с востока. Ваши действия? Продолжите движение, убедившись, что вам уступают или пропустите автомобиль и после продолжите движение?
Тема №1854348, Авто, Мото (Законы, ПДД), ответов: 50, просмотров: 1532 
Дружище16 4 мая 07:30, обновлено: 5 мая 13:53» +1 -       
Если уступают , то проеду) странный вопрос)
AlexTES 4 мая 22:59  + -   # 
По этому поводу и в Правилах мутно. Считать ли зону у Зодчего чисто парковкой или сквозным проездом вплоть до Аиста?
Видишьтамнаводе 4 мая 21:44  + -   # 
Пропущу и потом поеду, понимаю что выезжаю с парковки магазина и не буду, не хочу! создать помеху тем кто движется прямо. Это моё мнение
Undel 4 мая 15:45  +1 -   # 
Выезжая с парковки "Зодчего" и "Ковбоя" что на юг, что на север, вы должны пропустить автомобили, движущиеся по проездам микрорайона.
Южный60 4 мая 09:51  +8 -2   # 
знаков нет. имхо правая рука см надо.
старикхотабыч 4 мая 11:44  +3 -7   # 
ПДД, п. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней.
Южный60 4 мая 12:04  +9 -   # 
Если на север - уступать нужно, т.к. выезжаешь на проезд Ждакаева, т.е. на дорогу с прилегающей территории, а если выезжаешь на юг - нет, т.к. с востока такой же проезд по прилегающей, как и выезд с парковки, знаков приоритета нет, а значит и разъезжаться нужно по "помехе справа".
saver 4 мая 18:25  +1 -   # 
Если на север - уступать нужно, т.к. выезжаешь на проезд Ждакаева, т.е. на дорогу с прилегающей территории,
Улица может и не быть дорогой, как и дорога улицей.
Двоякое у Вас понятие: тут можно, там нельзя. Проезд Ждакаева не является сквозным проездом через ЖЗ и следуя ПДД и Вашим комментариям его нужно отнести к прилегающей территории, т.е двигаясь с Запада на Восток, водители тоже должны пропустить выезжающих от ТЦ. Вы уж определитесь, когда можно, а когда не нужно.
elenika-13 5 мая 13:05  + -   # 
"Вы уж определитесь, когда можно, а когда не нужно" - а я уже это выразил. Если с Вашим пониманием не совпадает - проблема Ваша. На 41-й и во Владимировку заедьте - там таких "проездов/переулков" валом.
saver 5 мая 13:46  + -   # 
Жилая зона относится к прилегающей территории.
Жилая зона, то есть территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22.
Едущий с востока, выехал уже из жилой зоны (с соблюдением п 17.3 ПДД), поэтому "правило буравчика" для него перестает работать.
vvadilov 4 мая 20:16  + -1   # 
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). 1.2 ПДД
Движущийся с востока, до пересечения с ул. Комсомольской находится на прилегающей территории. Стоянка у магазина - тоже прилегающая территория. Приоритет выезжающих с прилегающей территории ПДД не установлен - значит помеха у двигающегося с востока. Все просто.
saver 4 мая 20:31  + -1   # 
Знак "Жилая зона"согласно ПДД означает, что начинается жилая зона. Он устанавливается на дворовых территориях, вблизи детских площадок и скверов, а также вблизи социальные объектов (детские сады, образовательные учреждения и пр.).
«Жилая зона» имеет статус прилегающей к дороге территории по отношению к дороге или дорогам, ограничивающим «жилую зону» с одной или нескольких сторон (см. комментарии к термину «Прилегающая территория»). Знак 5.22 снимает статус
«Жилая зона» ("Прилегающая территория")
vvadilov 4 мая 21:07  + -   # 
Нет, знак "Жилая зона" вводит особенности движения по ней и не более. «Жилая зона» = "Прилегающая территория", но "Прилегающая территория" - не обязательно "Жилая зона". Знак 5.22 снимает статус определенной территории как "Жилой зоны", но не говорит о том, что прилегающая территория закончилась.
saver 4 мая 21:12  +1 -   # 
Жилая зона – это в первую очередь дорога, так как она имеет тротуары, проезжую часть.
По Правилам прилегающая территория непосредственно прилегает к дороге и не предназначена для сквозного движения. Если предположить, что на прилегающей территории есть дорога, то теряется смысл самого термина "Прилегающая территория".
vvadilov 4 мая 21:59  +1 -   # 
Отнюдь. На любой прилегающей территории может быть дорога. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. п. 1.2.ПДД. Ну ты же это знаешь. И прилегающая территория может иметь и тротуары и проезжую часть
saver 4 мая 22:21  +1 -   # 
Хорошо. Может ли быть прилегающая территория внутри прилегающей территории?
И здесь мы опять упираемся в дилемму: считать ли прилегающую территорию дорогой?
vvadilov 4 мая 22:44  + -   # 
Интересный вопрос. Представь: детский сад во дворах многоквартирных домов. Такой двор сам по себе ПТ, а внутри него, огороженная забором, имеющая дорогу территория детского сада. Может ли быть прилегающая территория внутри прилегающей территории? Ответ ты знаешь - хз.
saver 4 мая 22:50  +1 -   # 
По сути, весь этот квартал и есть жилой массив, до кучи еще и обозначенный знаками ЖЗ. он прилегает к 4 дорогам.
Перенос знака, решит вопрос.
vvadilov 4 мая 23:22  + -   # 
Если ты о территории вокруг Зодчего - то да, знак там установлен некорректно, но! Там где он стоит - действительно жилая зона, а у магазинов ее нет, от слова совсем. Это просто прилегающая территория. Но это ничего не меняет, т.к. и та и другая территории - прилегающие
saver 4 мая 23:36  +1 -   # 
Виг - Вам. В определении ЖЗ упоминаются термин ПЧ, который означает элемент дороги, значит в ЖЗ могут быть и Дороги, а значит и Прил к ним территории, типа Зодчего.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение,
то есть в ней все ПЧ не предназначены для сквозного движения. тогда все верно: ездить только по правой руке, если нет знаков приоритета. Но все это в ЖЗ, которая начинается после знака 5.21.
vvadilov 5 мая 00:01  + -   # 
Много букв. Зря. Все верно, только выехав за знак ты не перестаешь находиться на прилегающей территории. Только уже не в ЖЗ, а просто ПТ. И выезжающий со стоянки также на ней находится. А улица рядом. Вот там ПТ и заканчивается. А пока они до нее не доехали - правило "правой руки".
saver 5 мая 00:44  +1 -   # 
«Жилая зона» имеет статус прилегающей к дороге территории по отношению к дороге или дорогам, ограничивающим «жилую зону» с одной или нескольких сторон (см. комментарии к термину «прилегающая территория» в пункте 1.2 ПДД).
Жилая зона — это территория, границы которой обозначаются дорожными знаками 5.21 и 5.22. Раздел 17 правил дорожного движения требует выполнения ряда правил внутри этой зоны. На дворовых территория эти правила также обязательны.
Дворовая территория — это пространство внутри периметра, образованного жилыми домами, или между домов, на котором расположены клумбы, газоны, зоны отдыха, детские и спортивные площадки.
Не пытайся пж. впихать сюда ПТ магазина.
Для магазина ПДД, п. 8.3.
vvadilov 5 мая 09:44  + -   # 
Дворовая территория также включает в себя проезды. Каждый проезд - это дорога, т.к. имеет все ее признаки: тротуар, проезжую часть, уширения под остановку/стоянку
saver 5 мая 12:40  + -   # 
Давай по другому, применяя аналогию права и принципы толкования правовых норм, просто Да или нет.
1.Является ли жилая зона прилегающей территорией?
2. Знаки 5.21 и 5.22 присутствуют?
vvadilov 5 мая 13:27  + -   # 
1. Да.
2. Да, должны быть, иначе у этой территории нет статуса ЖЗ
saver 5 мая 13:33  + -   # 
т.е , приходим к выводу, что ЖЗ – типичная прилегающая территория.
Границы жилой зоны определены знаками:
знак жилая зона 5.21 указывает на въезд в жилую зону,
знак жилая зона 5.22 — на выезд из нее.
ТЦ не попадает в эти границы.
vvadilov 5 мая 13:47  + -   # 
И что
saver 5 мая 13:53  + -   # 
"Дворовая территория — это пространство внутри периметра, образованного жилыми домами, или между домов, на котором расположены клумбы, газоны, зоны отдыха, детские и спортивные площадки" - сам придумал?
saver 5 мая 12:37  + -   # 
Опаньки.
17.4.
Дворовая территория (определение) – это пространство, ограниченное зданиями по периметру, внутри которого, как правило, размещаются детские площадки, места для отдыха, зеленые насаждения, местные проезды к домам, школам, детским садам и пр. В отличии от жилой зоны, дворовые территории не обозначаются дорожным знаком 5.21 и не имеют сети улиц местного значения и проездов. Но все ограничения на движение ТС действуют и на этих территориях.
vvadilov 5 мая 13:14  + -   # 
Вот тебе и опаньки. Не нужно придумывать свои ПДД. В ПДД РФ пункт 17.4 звучит так: "17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории".
saver 5 мая 13:17  + -   # 
А не подскажите, Когда это Прил ТЦ, стала дворовой территорией?
vvadilov 5 мая 13:32  + -   # 
А кто это сказал?
saver 5 мая 13:37  + -   # 
Внутриквартальный проезд стал вдруг главной дорогой? А то что территория возле Ковбоя, и Зодчего имеет сквозной проезд, а не просто парковка? Да это и неважно. Когда повернули с Комсомольской, то уже двигаетесь по внутриквартальному проезду, начинает действовать правило" помеха справа".
сварщик 4 мая 12:18  + -2   # 
[quote А то что территория возле Ковбоя, и Зодчего имеет сквозной проезд, а не просто парковка? ] "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
На минуточку, даже ЕСЛИ предположить, что на прилегающей территории есть дорога, то теряется смысл самого термина "Прилегающая территория". Получается полная бессмыслица. Дорога прилегает к дороге.
vvadilov 4 мая 14:53  +1 -   # 
кто тебе сказал что внутриквартальный проезд имеет приоритет перед другим внутрикварталным прооездом?
старикхотабыч 4 мая 12:17  +4 -   # 
Он у тебя справа, пропускай.
(Добавлено через 3 минуты)
Тьфу попутал, в любом случае пропускай, ты с парковки на проезжую часть выезжаешь.
GlaurunG 4 мая 09:37  +3 -3   # 
на какую проезжую часть? это дворовая территория . внутриквартальные проезды.
старикхотабыч 4 мая 11:44  +2 -2   # 
Вы выезжаете с прилегающей территории, а авто с востока едет по проезжей части дворовой территории или улицы.
Я пропускаю.
Прол_1 4 мая 07:47  +5 -1   # 
я например еду от аиста вдоль зодчего и для меня это такой же внутриквартальный проезд. знака парковка кстати там нет.
старикхотабыч 4 мая 11:46  +2 -   #